На главную страницу сайта Bourabai Research

Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Профессиональный научный форум физиков посвященый проблемам физики эфира,
астрофизике, геофизике, климатологии, экологии, прогнозу землетрясений,
проблемам развития физической науки в современном обществе
Форум переехал на http://bourabai.ru/forum/
на главную bourabai.kzbourabai.kz   на главную bourabai.rubourabai.ru   Поиск по сайтуПоиск по сайту   Гостевая KZГостевая KZ   Поиск по форумуПоиск по форуму   Участники   Регистрация Вход
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » ГЕОФИЗИКА И ФИЗИКА ПЛАНЕТ - Geophysics and planetology » О кайнозойской катастрофе
Автор 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 05.01.2009 в 04:42:53 | #1
Дата: 05.01.2009 04:42
От кого: Андреев Борис
Заголовок: О кайнозойской катастрофе
Насчёт возможности вымирания динозавров до кометного удара - нашёл один механизм, по которому нечто подобное могло происходить. Некоторые группы живтных и растений реально исчезли ещё до катастрофы, другие претерпели значительные изменения (например, аммониты) - всё это могло отразиться на динозаврах не в лучшую сторону. Однако тут ничего нельзя утверждать с уверенностью, поскольку вопрос о пищевых цепочках у динозавров крайне спорный, и наверняка никто не знает, были ли среди исчезающих видов те, вымирание которых могло отразиться на динозаврах. Так что ещё неясно, можно ли всерьёз рассматривать этот эффект. Как и предположения о том, что незначительне изменения климата всё-таки на что-то повлияли - то есть, для палеоклиматической летописи незначительные, но динозаврам хватило. Однако после падения кометы это всё стало уже неважно... Кроме того, есть и другие неточности - из-за них родились гипотезы постепенного вымирания. В частности, эффект Синьора-Липса - невозможность по ископаемым останкам определить время, в течение которого шло вымирание. Всё-таки, летопись у нас бедная, содержит менее 1% реально живших видов.
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 241
Сообщений: 4069
Репа: 4611± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 05.01.2009 в 10:18:15 | #2
Дата: 05.01.2009 10:18
От кого: Карим Хайдаров
Заголовок: Re: О кайнозойской катастрофе

     Цитата:
Насчёт возможности вымирания динозавров до кометного удара - нашёл один механизм, по которому нечто подобное могло происходить. Некоторые группы живтных и растений реально исчезли ещё до катастрофы

- Дорогой Борис!
Дело в том, что описанная в статье "Рождение кайнозоя" http://bourabai.kz/cenosoic.htm http://bourabai.kz/cenosoic2.htm кометная трагедия была хоть и глобальным, нолишь завершающим этапом кометной бомбардировки Земли.
В ту эпоху Земля проходила через галактический рукав, где постоянно образуются и растут кометы.
Это прохождение не было одномоментным.
За время этого прохода Земля неоднократно подвергалась кометным бомбардировкам. Вот отсюда и нарушения в цепочках, и частичные вымирания.
Более того, сейчас мы входим в новую полосу кометных бомбардировок.
Об этом я писал в работе "Галактическая эволюция" http://bourabai.kz/evolution2.htm
Это видно по четвертичному климату и событиям.
Например, голоцен начался с падения большой кометы 11 тысяч лет назад, вызвав на несколько лет отсутствие лета в средних широтах и гибель древнего человека, пещерных медведей, пещерных волков и пр. Это падение вызвало гигантское цунами, оставшееся в памяти людей как Всемирный потоп.
Изменение циркуляции в атмосфере вызвало последующее таяние ледников в течение 2 - 4 тыс лет и поднятие уровня океана на 130 м.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 09.01.2009 в 03:49:28 | #3
Дата: 09.01.2009 03:49
От кого: Андреев Борис
Заголовок: Re(2): О кайнозойской катастрофе
К счастью для нас, эпоха, когда падение комет (и запылённость) начнут оказывать сильное влияние на биосферу, ещё не наступило - слава Богу, мы пока не в рукаве (хотя и начали заходить, но это процесс, по нашим временным масштабам, небыстрый). Между прочим, искал ещё информацию насчёт рукавов - судя по всему, метод вымираний и климатических изменений - самый надёжный способ определить их точные размеры и расстояния до них. Поскольку, когда речь идёт о других способах, возникает очень много неточностей. В частности, наша позиция внутри галактики вообще-то затрудняет нам наблюдение за рукавами. Общая картина, конечно, есть, но вымирания, изменения климата и т.п. помогают уточнить картину.
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 09.01.2009 в 23:24:13 | #4
Дата: 09.01.2009 23:24
От кого: Андреев Борис
Заголовок: Re(3): О кайнозойской катастрофе
И вот ещё информация в тему - судя по всему, метеориты диаметром от 30 до 500 м падают не произвольно, а в периоды "высокой активности" - по крайней мере, такое мнение высказывается в одном исследовании. В отношении крупных объектов цикличность прослеживается ещё чётче. Очевидно, то же самое касается и объектов со средними диаметрами (около 1 км)? Похоже, что рассуждения о том, что метеориты определённой массы падают через некие интервалы, не лишены оснований. На это указывают и исследования земных кратеров. Похоже, дело здесь не только в теории вероятности.
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 10.01.2009 в 20:12:39 | #5
Дата: 10.01.2009 20:12
От кого: Андреев Борис
Заголовок: Re(4): О кайнозойской катастрофе
Но со всеми этими периодичностями есть одна проблема. Даже если известен интервал между падениями тел определённой массы (разумеется, для данной эпохи - при вхождении в рукав интервалы сокращаются, вне рукавов - растут), примерно предсказать следующее падение мешает тот факт, что не всегда удаётся обнаружить кратер от предыдущего столкновения с аналогичным по массе объектом. Метеориты класса Тунгусского, по последним оценкам, в эпоху, подобную нынешней, падают раз в 500-1000 лет. В общем, в ближайшее время можно не ждать второй Тунгуски. Кое-кто утверждал, что недавний Витимский метеорит примерно равен по массе Тунгусскому, но сейчас это проверили - данное тело было намного меньше массой.
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 11.01.2009 в 15:42:02 | #6
Дата: 11.01.2009 15:42
От кого: Андреев Борис
Заголовок: Re(5): О кайнозойской катастрофе
И кстати о кратерах - возраст Патомского кратера составляет не менее 250 лет. Это удалось определить по возрасту самого старого дерева, растущего на самом кратере.
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 241
Сообщений: 4069
Репа: 4611± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 11.01.2009 в 20:40:15 | #7
Дата: 11.01.2009 20:40
От кого: Карим Хайдаров
Заголовок: Re(6): О кайнозойской катастрофе

     Цитата:
И кстати о кратерах - возраст Патомского кратера составляет не менее 250 лет. Это удалось определить по возрасту самого старого дерева, растущего на самом кратере.

- Будьте добры - ссылку.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 12.01.2009 в 04:10:35 | #8
Дата: 12.01.2009 04:10
От кого: Андреев Борис
Заголовок: Re(7): О кайнозойской катастрофе
Например, вот здесь - http://www.vsesmi.ru/news/312810/
Были источники и поосновательнее, даже со схемами, к сожалению, сейчас не могу найти.
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 241
Сообщений: 4069
Репа: 4611± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 12.01.2009 в 18:50:29 | #9
Дата: 12.01.2009 18:50
От кого: Карим Хайдаров
Заголовок: Re(8): О кайнозойской катастрофе

     Цитата:
Например, вот здесь - http://www.vsesmi.ru/news/312810/
Были источники и поосновательнее, даже со схемами, к сожалению, сейчас не могу найти.

- Этого достаточно. Большое спасибо, Борис!
Чудеса Природы всегда нас будут удивлять!
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 25.03.2009 в 22:27:52 | #10
И ещё насчёт периодичности падения астероидов и комет разных масс. По-моему, здесь самая точная оценка - это наблюдения за атмосферой и подсчёт метеоритных явлений. Сюда входят и осколки астероидов, и мелкие кометы. Такие исследования уже проводились. Если учесть принцип непрерывной аккреции и распределение масс Солпитера, результат должен быть вполне точным - по частоте малых событий вычисляется частота больших. Конечно, это не абсолютно точный способ вычисления даты следующего столкновения - метеориты по расписанию не падают Однако даёт возможность определить, в каких границах лежат интервалы. То есть, в "межрукавный" период, например, после падения астероида (кометы) диаметром 1-10 км не стоит ждать, что через неделю после этого произойдёт столкновение со вторым таким же объектом... (средний интервал от 500 тыс. (1 км) до 100 млн (10 км) лет).
 
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » ГЕОФИЗИКА И ФИЗИКА ПЛАНЕТ - Geophysics and planetology » О кайнозойской катастрофе


Администратор запретил гостям оставлять сообщения!
Зарегистрироваться

Боровское исследовательское учреждение - Bourabai Research Bourabai Research Institution