На главную страницу сайта Bourabai Research

Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Профессиональный научный форум физиков посвященый проблемам физики эфира,
астрофизике, геофизике, климатологии, экологии, прогнозу землетрясений,
проблемам развития физической науки в современном обществе
Форум переехал на http://bourabai.ru/forum/
на главную bourabai.kzbourabai.kz   на главную bourabai.rubourabai.ru   Поиск по сайтуПоиск по сайту   Гостевая KZГостевая KZ   Поиск по форумуПоиск по форуму   Участники   Регистрация Вход
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » ГЕОФИЗИКА И ФИЗИКА ПЛАНЕТ - Geophysics and planetology » О кайнозойской катастрофе
Автор 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 23.05.2009 в 18:35:51 | #21

     Цитата:
То есть, если принять рукавную интенсивность бомбардировки в 1000 раз выше, то такие тела будут падать раз в 60 лет.

Получается, что даже если брать минимальный возможный интервал, он будет исчисляться в десятилетиях. А уж выдвигаемая кем-то из американских учёных идея о том, что динозавры погибли в результате практически одновременного падения нескольких несвязанных друг с другом объектов - просто абсурд.
А если брать даже не средний, а минимальный интервал для тел 10 км и более в межрукавный период - счёт идёт на миллионы лет (или даже на десятки миллионов).
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 23.05.2009 в 19:51:16 | #22
И кстати - астероиды и кометы часто считаются в пределах одной статистики. То есть, что-то вроде "астероид (или комета) такого-то диаметра раз в столько-то лет". Корректно ли такое объединение? В принципе, и те, и другие, выступают как своего рода космический мусор, собираемый Землёй, так что в этом смысле их, кажется, всё-таки можно объединить - большие тела, кометы либо астероиды, встречаются гораздо реже маленьких, и на них как на целое можно наложить большой интервал между событиями - если не ошибаюсь, конечно. Выходит, что одновременное (и даже близкое по времени) падение крупной кометы и крупного астероида - событие такое же невозможное, как и такое падение двух крупных комет или двух крупных астероидов?
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 241
Сообщений: 4069
Репа: 4611± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 23.05.2009 в 23:06:46 | #23

     Цитата:
Выходит, что одновременное (и даже близкое по времени) падение крупной кометы и крупного астероида - событие такое же невозможное, как и такое падение двух крупных комет или двух крупных астероидов?

- Это так, если иметь ввиду независимые тела, а не распавшиеся в последний момент снижения части одного тела.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 24.05.2009 в 18:33:11 | #24

     Цитата:
Это так, если иметь ввиду независимые тела, а не распавшиеся в последний момент снижения части одного тела.

Получается, в межрукавный период крупные кометы и астероиды выпадают на Землю с интервалом одна комета либо астероид за сотни или десятки миллионов лет, а в рукаве интервал сокращается засчёт притока комет. Хотя впрочем, так как астероиды в основном - бывшие кометные ядра, их количество тоже вырастает и вносит свой вклад в сокращение интервала между импактными событиями.
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 241
Сообщений: 4069
Репа: 4611± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 24.05.2009 в 20:25:58 | #25

     Цитата:
Получается, в межрукавный период крупные кометы и астероиды выпадают на Землю с интервалом одна комета либо астероид за сотни или десятки миллионов лет, а в рукаве интервал сокращается засчёт притока комет. Хотя впрочем, так как астероиды в основном - бывшие кометные ядра, их количество тоже вырастает и вносит свой вклад в сокращение интервала между импактными событиями.

- В принципе, Вы правы.
Однако надо иметь в виду то, что кометы и астероиды не калиброванные тела, а имеют частотное распределение обратно пропорциональное квадрату их массы.
Поэтому, такие кометы как "голоценовая" или "велико-потопная", или "нойская" - называйте как хотите, упавшая на Землю 11 тыс лет назад, имеют частоту порядка десятков - сотен тысяч лет в межрукавный период и нескольких сотен - нескольких тысяч лет в "рукавный", а такие как кайнозойская - период в десятки миллионов лет в межрукавное время и десятки тысяч - единицы миллионов лет в "рукавный".
Разница в частотах определяется существенно большей редкостью крупных комет.
Такое распределение объясняет, почему мезозой перешел в кайнозой не за один кометный удар, а в течение нескольких миллионов лет, то есть за время рукавной бомбардировки.
Поэтому есть случаи массового вымирания видов и до основной "кайнозойской" кометы, показанной в http://bourabai.kz/cenosoic.htm http://bourabai.kz/cenosoic2.htm
но и до нее и после.
Мало того, около 40 млн лет назад было падение очень крупной кометы, которая разделила кайнозой на два основных периода. То есть в межрукавный период.
То же самое было на границе Юра - Триас.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 24.05.2009 в 22:07:41 | #26
По данным подсчёта метеоритных явлений в атмосфере + непосредственное определение количества околоземных объектов (первое уточняет второе) - в период, подобный нынешнему, с одной кометой или астероидом диаметром 10 км Земля сталкивается за время порядка 100 млн лет - в среднем. А для столкновения конкретно с кометой, без учёта астероидов (имеется в виду полноценная комета, а не её осколок - как, например, Тунгусский метеорит) интервал равен примерно 34-38 миллионов лет. Да и то, кажется, недавно выяснили, что сейчас комет в Солнечной системе меньше, чем предполагалось - найду ссылку, выложу.
Но это всё, конечно, для нынешнего количества комет и астероидов в системе. А таковое считается стационарным разве что только в эруптивной гипотезе - даже сторонники облака Оорта предусматривают возрастание кометного потока в рукавах - по другим причинам, правда.
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 24.05.2009 в 22:17:32 | #27

     Цитата:
Мало того, около 40 млн лет назад было падение очень крупной кометы, которая разделила кайнозой на два основных периода. То есть в межрукавный период.

Судя по всему, речь идёт о высокоскоростной галактической комете - для встречи с ними статистика нужна своя.
Всё, написанное выше, касается объектов скоростью до 70 км.ч - собственно, объекты с бОльшей скоростью и не признаются - как не могущие появиться в молодой релятивистской Вселенной.
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 24.05.2009 в 22:22:59 | #28

     Цитата:
Однако надо иметь в виду то, что кометы и астероиды не калиброванные тела, а имеют частотное распределение обратно пропорциональное квадрату их массы.

Собственно, благодаря этому кометы и астероиды сталкиваются с Землёй с вычисляемыми промежутками - расписания у них ведь нет Зато есть ограничение в связи с их распределением - и благодаря этому присутствуют интервалы.
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 28.09.2009 в 21:04:27 | #29
А возможен ли такой способ установления факта глобального вымирания - Вернадский установил, что жизнь выполняла свои биогеохимические функции уже в достаточно ранее время - биогенными являются все породы, которые нам доступны. То есть, биосфера была уже тогда. Сейчас это вроде как подтверждается - как нахождением примитивных форм жизни в древнейших слоях, так и по состоянию горных пород - которые так же биогенны, как и более поздние. Получается, если обнаружить период, на котором биологическая масса живого вещества убывает, можно установить, что имело место вымирание?
Впрочем, если это и возможно, то, наверное, только для крупных вымираний, которые и без того обнаружить не так уж и трудно. Проблемы в основном с малозначительными вымираниями, которые иногда оказываются "фиктивными" - объясняются миграцией и т.п.
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 241
Сообщений: 4069
Репа: 4611± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 28.09.2009 в 22:06:51 | #30
Приветствую Вас, дорогой Борис!

     Цитата:
Получается, если обнаружить период, на котором биологическая масса живого вещества убывает, можно установить, что имело место вымирание?

- Именно так. Именно это и есть один из основных признаков катастрофы.
Убывает не только биомасса, но и биоразнообразие. Это наблюдено и описано у многих авторов. Это так называемые "темные периоды" в истории биосферы.
Причем в этот момент резко меняется статистически видовой состав биосферы в связи с тем, что на арену выходят ранее маргинальные виды, до тех пор задавленные доминирующими.
(Именно статистически, а не вульгарно-эволюционистски - якобы образуются новые ниоткуда или от рептилий). Просто смещается статистика и соотвественно расстановка сил в экологических нишах.
Об этом я писал в своих статьях.
Например, млекопитающие жили и в мезозое, но были подавлены рептилиями.
Поэтому они занимали те ниши, которые были малодоступны рептилиям.
То же самое с цветковыми и хвойными растениями.
Те же хвойные существовали в мезозое, но занимали высокогорные и циркумполярные области. При смене климата и давящего на них биотопа они вышли на просторы низин.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » ГЕОФИЗИКА И ФИЗИКА ПЛАНЕТ - Geophysics and planetology » О кайнозойской катастрофе


Администратор запретил гостям оставлять сообщения!
Зарегистрироваться

Боровское исследовательское учреждение - Bourabai Research Bourabai Research Institution