На главную страницу сайта Bourabai Research

Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Профессиональный научный форум физиков посвященый проблемам физики эфира,
астрофизике, геофизике, климатологии, экологии, прогнозу землетрясений,
проблемам развития физической науки в современном обществе
Форум переехал на http://bourabai.ru/forum/
на главную bourabai.kzbourabai.kz   на главную bourabai.rubourabai.ru   Поиск по сайтуПоиск по сайту   Гостевая KZГостевая KZ   Поиск по форумуПоиск по форуму   Участники   Регистрация Вход
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » ГЕОФИЗИКА И ФИЗИКА ПЛАНЕТ - Geophysics and planetology » Кометы и Земля
Автор 
Владимир_Леонович
бывший участник форума



 
Тем создано: 2
Сообщений: 28
Репа: 0± [0±]

Профиль Владимир_Леонович  Личное сообщение для Владимир_Леонович
   Написано: 07.01.2010 в 14:54:06 | #1
Предлагаю обсудить авторскую работу "Влияние комет на формирование Земли" http://www.proza.ru/2010/01/04/922. Цель обсуждения: рекомендация и поиск авторов-продолжателей.
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 241
Сообщений: 4069
Репа: 4611± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 07.01.2010 в 21:40:35 | #2
Дорогой Владимир Николаевич!
Рад, что в Вашем лице нашел союзника во взглядах, изложенных в моих статьях
"Происхождение Солнца и планет" http://bourabai.kz/solar.htm , 2004
"Звездная эволюция" http://bourabai.kz/evolution.htm , 2007
"Галактическая эволюция" http://bourabai.kz/evolution2.htm , 2008
"Происхождение и динамика ударного метаморфизма" http://bourabai.kz/impact.htm , 2008
Последняя работа докладывалась на международной конференции АКО-2009 (Астероидно-кометная опасность-2009)
Конечно, не несколькими ударами крупных комет определяется лик Земли, но гигантским множеством таких ударов (вообще вся масса Земли - это бывшие погребенные ею кометы).
Объяснение происхождения некоторых хребтов ударами комет, конечно натянуто, так как многочисленными исследованиями достоверно установлен генезис зон субдукции за счет тектоники плит.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Анна_Осипова
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 31
Сообщений: 242
Репа: 642± [0±]

Профиль Анна_Осипова Личное сообщение для Анна_Осипова
   Написано: 06.02.2010 в 21:05:38 | #3
Во многом кометное направление тормозит потому, что есть трудность с размерами... Гигантских комет официальная теория вообще не признаёт, к тому же точно определить диаметр ядра кометы в активном состоянии очень трудно. Для кометы Хейла-Боппа в разных источниках предполагается диаметр от 4-5 до 60 (!) км - пронаблюдать ядро напрямую не удалось, а разные модели дают вот такие вот разные показатели. И это ещё не предел - есть версия, что ядро кометы состоит из двух частей.
Но вообще-то наблюдается тенденция к завышению значений по диаметрам комет. В тех случаях, когда удаётся-таки сфотографировать ядро, часто бывает, что комета меньше, чем ожидалось - иногда намного. Поэтому для Хейла-Боппа предлагают считать диаметр приблизительно равным 20 км - хотя, может, она и меньше.
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 241
Сообщений: 4069
Репа: 4611± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 07.02.2010 в 18:16:06 | #4
Совсем недавно была большая комета Шумейкера-Леви, упавшая на Юпитер, а до этого развалившаяся на множество частей под действием его гравитации, как это и должно быть с кометами.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Анна_Осипова
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 31
Сообщений: 242
Репа: 642± [0±]

Профиль Анна_Осипова Личное сообщение для Анна_Осипова
   Написано: 01.03.2010 в 19:36:40 | #5
Вот такая мысль насчёт комет (хоть того же Хейла-Боппа, например) - прямых оценок размеров ядра для таких объектов нет. Поэтому все вычисления делаются по косвенным данным - а ведь косвенные данные - это и модель кометного ядра, якобы формировавшегося в облаке Оорта (со всеми вытекающими отсюда представлениями о строении и составе кометы, о том, какие процессы и почему в ней происходят). К тому же, берётся некая "средняя" комета - а ведь не исключено, что перед нами комета аномальная, с особенностями. Например, согласно хаббловскому снимку, размер кометы Хейла-Боппа может быть 15 км. Однако удобнее объяснить наблюдения более крупными размерами кометы, чем разбираться в причинах возможной аномалии. Тем более модели правильной нет... Поэтому, так как прямые наблюдения на данный момент существуют лишь для нескольких комет, размеры остальных - тайна за семью печатями...
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 241
Сообщений: 4069
Репа: 4611± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 01.03.2010 в 21:14:33 | #6
Приветствую Вас, дорогая Анна!
Почему Вы думаете, что

     Цитата:
Тем более модели правильной нет

- У Вас есть своя модель комет, отличная от существующих, или Вы знаете существенные изъяны "снежных" моделей?
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Анна_Осипова
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 31
Сообщений: 242
Репа: 642± [0±]

Профиль Анна_Осипова Личное сообщение для Анна_Осипова
   Написано: 01.03.2010 в 21:50:12 | #7

     Цитата:
- У Вас есть своя модель комет, отличная от существующих, или Вы знаете существенные изъяны "снежных" моделей?

Здесь проблема не в "снежной" модели, а в предположениях, связанных с теорией о формировании комет всех одновременно, путём сжатия протопланетарного облака. Здесь, во-первых, спекуляции о химическом составе "задворок" Солнечной системы в период её формирования, во-вторых, такая комета - образование более хрупкое, чем комета, формирующуаяся аккреционным способом - серьёзные учёные пишут, что комета диаметром 16 км эквивалентна астероиду 10 км. Плюс ещё разные предположения о том, что могло происходить с кометой по ходу её жизни, а ход жизни - это сначала проживание в облаке Оорта, потом выход в Солнечную систему.
Ну и главная, что называется, претензия - кометы все разные, не все из них аномальные, как Хейл-Бопп, но у многих свои особенности. А подгонять картину под стандартную модель (то есть - опять-таки подгонку под облако Оорта) и говорить, что всё, разобрались - это как-то недобросовестно. И со "снежными" кометами бывает всякое - не зря же некоторые из них ведут себя аномально.
Не говоря уже про упоминавшийся выше факт - с сайта, кометам посвящённого - "The experience of many observations of `naked' cometary nuclei, when seen at large distances from the Sun, has shown that they are mostly smaller than expected". То есть, что-то здесь явно не так, нужно где-то корректировать. Этот текст в 1997 году написан, надо поискать более новые упоминания - может, что-то уже сделали. Хотя не факт, что опять не подогнали...
 
Анна_Осипова
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 31
Сообщений: 242
Репа: 642± [0±]

Профиль Анна_Осипова Личное сообщение для Анна_Осипова
   Написано: 01.03.2010 в 21:58:36 | #8
Насчёт серьёзных учёных - в смысле профессиональные, сами себя считающие серьёзными. Так точнее будет.
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 241
Сообщений: 4069
Репа: 4611± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 01.03.2010 в 22:04:18 | #9
- Прошу прощения, я просто потерял нить Ваших рассуждений.

---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Михаил_Кушков
участник форума



 
Тем создано: 0
Сообщений: 18
Репа: 18± [0±]

Профиль Михаил_Кушков  Личное сообщение для Михаил_Кушков
   Написано: 12.11.2010 в 02:13:31 | #10

     Цитата:
Предлагаю обсудить авторскую работу "Влияние комет на формирование Земли" http://www.proza.ru/2010/01/04/922. Цель обсуждения: рекомендация и поиск авторов-продолжателей.

Уважаемый Владимир, в статье Вы пишите
     Цитата:
Орбиты комет и их плотность в Солнечной системе таковы, что вероятность столкновения их с Землей даже в настоящее время достаточно велика, а миллионы лет назад она была существенно больше.

Не могли бы Вы представить факты, доказательства того, что миллионы лет назад вероятность столкновения комет с Землей была существенно больше, чем в настоящее время. Спасибо.
---------
Истина где-то рядом...
 
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » ГЕОФИЗИКА И ФИЗИКА ПЛАНЕТ - Geophysics and planetology » Кометы и Земля


Администратор запретил гостям оставлять сообщения!
Зарегистрироваться

Боровское исследовательское учреждение - Bourabai Research Bourabai Research Institution